LAW Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

четверг, 17 сентября 2009
LAW

Дорогу осилит идущий...

06:59 Новости об ОПК
Итак, ОПК в школах быть, на сайте Кураева уже появились конспекты первых уроков ОПК. По мне так конспекты эти прекрасны, но я, как Вы понимаете, лицо заинтересованное. Предмет будет, скажем так, добровольно-принудительным: родители ребенка смогут выбирать из трех альтернатив: собственно ОПК, светская этика и основы мусульманской культуры.
Далее


@музыка: Muse

@настроение:

@темы: Образование, Культура

URL

19.09.2009 в 18:14

19.09.2009 в 18:14
Принцесса Тяпская
Да уж...
Вот, кстати, фото "чудовищных условий".

community.livejournal.com/doktor_killer/716126....

Это ж уму не постижимо! Да у 90 % граждан России нет Евроремонта, что ж у всех теперь детей отбирать? А овечья шкура более заразна и опасна для новорожденного, чем лежание в инфекционной больнице? Да уж, в больнице-то заразы куда меньше, не так ли? Кошмар какой-то...
А то, что врачи наши, мягко говоря, не всегда правы, и родительница их не послушала, так они действительно НЕ ВСЕГДА ПРАВЫ. Почему-то у нас принято врачей каким-то богами считать, которые никогда ошибок не совершают и глаголют одну сплошную истину.
У меня недавно грудь заболела сильно, так я к врачу пошла. Врачиха вроде даже ничего была, и опытная, ей лет 60. Так знаете что она мне прописала? Цитирую: "Девочка, ты возьми капустный лист, намажь медом и прикладывай. Все сразу пройдет! А еще приложи красную сатиновую тряпку, именно красную".
Мне так и хотелось спросить: "А вокруг костра с бубном скакать не надо в полнолуние?" Но я удержалась.
URL

19.09.2009 в 18:14

19.09.2009 в 18:14
Принцесса Тяпская а вы хорошо знакомы с этой моделью?)
А ничто не ново под луной. Такая модель в превентологии называется моделью моральных принципов.
Она изначально имеет ряд недостатков.

И какой на ваш взгляд она должна быть?
Ну вообще это должна быть программа формирования жизненных навыков которая в обязательном порядке включает в себя информационный и аффективный компоненты. Собственно при желании я могу дать краткую характеристику всех моделей профилактики, с укаанием х особенностей и сильных сторон

LAW А Вы считаете, что в детдоме ребенку будет лучше, чем с "натуралистами"???
Дорогая моя Катя в той статье которую мне дал Хиус нет ни слова о детдоме. Более того там нет ни слова о лишении матери родительских прав. В ней говорится о том что больного ребенка изъяли из семьи и положили в больницу для излечения. Как говорится почувствуйте разницу

Вы что никогда в современной русской больнице не были?
Был Катенька. Но больница и детский дом это несколько разные вещи не находишь? У них Цели разные. В больницу кладут не для того что бы вырастить человека, а для того что бы его вылечить. ;-)

официально считается, в наших детдомах детей не бьют, но, уж поверьте, ИХ ТАМ БЬЮТ!
Ты в скольких детских домах была? Я был в трех, причем неоднократно и с детьми очень тесно общался. Нет конечно про все детдома я говорить не могу, но в тех что я бывал избиений мною замечено не было

, я считаю, в современной России ребенка можно изымать у родителей только если его там не кормят/убивают/насилуют
Катя извини меня конечно но ты дура. Говоришь о том чего просто не знаешь и знать не хочешь.

Итак пример из жизни. Мать одиночка (муж погиб) три сына. Двое взрослых и один подросток возраст 14 лет. Два старших сына героиновые наркоманы. Мать приторговывает наркотой. Продала одну комнату в квартире (Квартира в Центральном районе напротив станции Метро) и деньги отдала своему сыну наркоману. Через некоторое время старший сын сел в тюрьму за хранение героина. Подростку она тоже дает деньги. по 10-20 тысяч. Подросток - это бич всей школы. Постоянно ходит в семью ребят которые так же как и он состоят на учете в КДН и ОДН

Или например ребенок подросток 13 лет. Отец Алкоголик, постоянно уходитв запои, ребенком не занимается как результат уходы ребенка из дома и диагноз токсикомания

По твоей квалификации эти дети должны остаться с родителями.
И вообще Катя не суди по ситуации ориентируясь на СМИ и тем более на слова заинтересованной стороны.

Уверяю тебя,длятого что бы лишить родителей родительских прав нужны очень веские доводы и решение суда. И на лишение родительских прав все подают в исключительных случаях
Во первых это последняя мера, воздействия, а во вторых ну очень муторное дело
URL
19.09.2009 в 18:25
Susanin Интересно :).
URL

19.09.2009 в 18:35

19.09.2009 в 18:35
Susanin Был Катенька. Но больница и детский дом это несколько разные вещи не находишь? У них Цели разные. В больницу кладут не для того что бы вырастить человека, а для того что бы его вылечить.
И что, для осуществления сей благородной цели надо у родителей отнимать?

Ты в скольких детских домах была? Я был в трех, причем неоднократно и с детьми очень тесно общался. Нет конечно про все детдома я говорить не могу, но в тех что я бывал избиений мною замечено не было
Нет, ну еще бы они тобой были замечены! Можно подумать, там мутузят друг друга при каждом посетителе :)

Катя извини меня конечно но ты дура. Говоришь о том чего просто не знаешь и знать не хочешь.
:) :) Ну уж извините :) А я считаю, что любой, обзывающий другого дураком - дурак сам. По чистой логике: если он заблуждается, он дурак, т.к. не видит очевидного, а если он прав, то дурак вдвойне, т.к. связывается с дурами :)

Можно подумать, ты много про это знаешь.
Я, по крайней мере, знаю, что истерия просто так никогда не поднимается. А если ее раздувают - значит это кому-нибудь нужно и выгодно.
URL

19.09.2009 в 18:47

19.09.2009 в 18:47
Посмотри здесь (в комментах не помещается)

Конечноэто все вкратце, но превентология очень молодая наука
URL

19.09.2009 в 21:06

19.09.2009 в 21:06
LAW И что, для осуществления сей благородной цели надо у родителей отнимать?
Ну если мама не хочет класть ребенка а это угрожает его жизни и здоровью то надо


Нет, ну еще бы они тобой были замечены! Можно подумать, там мутузят друг друга при каждом посетителе
Солнце мое, я ж тебе говорил что бывал в детдомах неоднократно (примерно раз в неделю в течении года) Или ты думаешь что там били детей по специальному графику?
Не все так страшно как внушают тебе СМИ

Можно подумать, ты много про это знаешь
Катя ты видимо забыла что я работал в социальной службе с трудными подростками и их семьями

Те семьи которые были описаны, я курировал, ходил в них, смотрел как живут, общался, консультировал. С мальчиком токсикоманом я и сейчас общаюсь, и работаю, поскольку он учится в той школе что я работаю. Его отца лишили родительских прав где то в феврале этого года и отдали под опеку бабушке. И я в этом процессе тоже принял участие (хотя инициатива и исходила из соцпедагога школы). А вот маму мальчика, который растет в одной семье с наркоманами родительских прав пока к сожалению не лишили, а жаль. Так что я эту кухню знаю

Я, по крайней мере, знаю, что истерия просто так никогда не поднимается. А если ее раздувают - значит это кому-нибудь нужно и выгодно.
А это много кому выгодно.
1.Журналистам которым нужны сенсацции за которые заплатят
2.СМИ - которые получат рейтинг
3. Политикам что бы пропиарится
4. Различным правозащитникам что бы пропиарится и поучить очередной грант
5. Тем кто хочет подсидеть начальство и сесть в теплое кресло
URL

19.09.2009 в 21:08

19.09.2009 в 21:08
LAW чистой логике: если он заблуждается, он дурак, т.к. не видит очевидного, а если он прав, то дурак вдвойне, т.к. связывается с дурами
А я с тобой не связывался, я тебе на твои глупости указываю
URL

20.09.2009 в 08:27

20.09.2009 в 08:27
Susanin
А мне не надо на мои глупости указывать, т.к. это У ТЕБЯ глупости, а не у меня.
Выставляешь все так, будто у нас тут Европа, и только парочка натуралистов портят дело. В трех детдомах он был и там все зашибись! Не верить СМИ!
А что же, верить твоему экспертному мнению с выборкой в три штуки?
URL

20.09.2009 в 08:53

20.09.2009 в 08:53
LAW мне не надо на мои глупости указывать,
Увы надо. Воинствующий дилентантизм в профилактической работе может привести к печальным последствиям

Выставляешь все так, будто у нас тут Европа, и только парочка натуралистов портят дело.
Я не говорил что у нас Европа, и я не знаю с чего ты так решила. Я просто говорю про то что в подавляющем большинстве детдомов у нас не все так плохо, как ты думаешь. И я не говорил что все беды в России от натуралистов.

А что же, верить твоему экспертному мнению с выборкой в три штуки?
Как ты думаешь сколько детдомов в Питере? 35. Так что если огрубить я был практичеси в 10% детских домов Санкт-Петербурга. Такая выборка тебя устраивает? ;-)

А если серьезно Катя, то я не понимаю чего ты так взъелась? Ты хочешь посмотреть что в реальности творится в детских домах и не веришь моему экспертному мнению. Гуд. Возьми в руки справочник позвони в любой детский дом и поинтересуйся не нужны ли им волонтеры. я на 90% уверен что тебе найдут дело. Заодно и посмотришь своими глазами как злые воспитатели избивают своих подопечных
URL

20.09.2009 в 09:27

20.09.2009 в 09:27
Susanin А если серьезно Катя, то я не понимаю чего ты так взъелась?
Я не люблю, когда меня называют дурой. Не поверишь, но людям такое не приятно. Нет, я конечно, понимаю, что для некоторых это норма общения, но у меня в семье как-то не принято обращаться друг к другу таким образом.

И потом, обидно, когда человек не понимает вроде бы очевидных вещей - что с родителями жить лучше чем в детдоме, пусть даже и распрекрасном. Мне тоже кажется, что ты ситуацию оцениваешь не совсем объективно - для всяких приходящих в любой организации все хорошо и замечательно. Никто не хочет ударять в грязь лицом. Я, может быть, в детдоме и не была, а вот в больнице тем летом лежала, и видела, как повара себе присваивают продукты, предназначенные больным, как бесплатные врачи отказываются даже заболевшее ухо посмотреть у лежащей в больнице женщины, если она им 200 рублей не даст. А так - это образцово-показательная больница, лучшая в области, и репортажи оттуда, уверена, чудесные.
Я про воспитателей, кстати, ничего не писала. Они друг друга избивают. У человека, выросшего вне семьи, в детдоме - необратимо меняется психика. И потом с очень большой вероятностью он семью уже сам никогда не создаст - не сможет, т.к. его искорежит эта система сама по себе.

И потом, ты просто вдумайся в свою фразу! "Я тебе на твои глупости указываю!"
Скажи, это все психологи рано или поздно начинают в господа бога играть? И мнить о себя всемогущими и всезнающими? Это у вас профессиональное? О, я тут недавно про психолога такое читала... чуть не упала под стол :)

Ты меня случайно со своими клиентами не перепутал? :)
URL

20.09.2009 в 09:55

20.09.2009 в 09:55
LAW Я не люблю, когда меня называют дурой.
А что я должен был сказать, когда ты ляпнула очевидную глупость? Или ты считаешь, что я всегда должен быть корректным? Так извини ты не моя клиентка
И потом, обидно, когда человек не понимает вроде бы очевидных вещей - что с родителями жить лучше чем в детдоме, пусть даже и распрекрасном.
Катя я тебе привел примеры когда это совершенно не так. эт раз. Во вторых зачастую ребенка берут под опеку родственники или друзья семьи (если семья не совсем асоциальный) эт два.

Они друг друга избивают.
Во первых дом дому рознь. Во вторых это есть не только в детских домах. Из моих 15 семей в 3-х случаях подростки были поставлены на учет в ОДН за групповое избиение, и в одном случае была поставлена на учет жертва избиений (правда ее поставили за уходы из дома). А если бы я в ОДН работал,то я тебе такие бы цифры привел ты вообще закачаешься

У человека, выросшего вне семьи, в детдоме - необратимо меняется психика.
Тут все зависит от того в каком возрасте ребенок был извлечен из семьи, ходят ли в этот детский дом волонтеры которые возятся с детьми и как много этим детям уделяется внимания. Например дети с ВИЧ в детских домах обгоняют по развитию своих сверстников из нормальных семей, а если ребенка с ВИЧ поместить в обычную семью, то риск того что он деградирует очень высок. (Просто там очень много завязано на лекарства)

Скажи, это все психологи рано или поздно начинают в господа бога играть?
Во первых я не играю в господа бога (нужен мне такой гемморой), во вторых если бы я не был психологом, я бы сказал тебе эти же слова.
И мнить о себя всемогущими и всезнающими?
Это где я мнил себя всемогущим и всезнающим??? Я просто сказал что ориентируюсь в этой теме лучше тебя, просто потому что у меня есть практический опыт.
Ты меня случайно со своими клиентами не перепутал?
Если бы я перепутал тебя со своим клиентом, то я во первых разговаривал с тобой совершенно другим языком и более мягко (я все еще надеюсь что ты сможешь воспринять мои замечания и сделать выводы), а во вторых взял бы деньги.

:ps: Извини что обидел, но у меня тоже есть свои эмоции, которые мне иногда мешают говорить безоценочно.
URL

20.09.2009 в 10:04

20.09.2009 в 10:04
З.Ы. А вообще давай считать этот разговор законченным. Я высказал свое мнение на проблему. Ты с ним категорически не согласна (видимо у тебя на то есть свои причины). ИМХО дальше спорить бессмысленно.

Да и от темы поста мы слишком далеко ушли
URL

20.09.2009 в 10:19

20.09.2009 в 10:19
Susanin
Ну, тема-то ладно, ушли и ушли, делов-то, а если хочешь - давай, я не возражаю. Пусть каждый останется при своем мнении. Причин никаких у меня нет, просто я так думаю.
И, действительно, по своей наивности я полагала, что не только ты, а любой человек всегда должен быть корректным.
Или у тебя вежливость распространяется только на клиентов?
URL

20.09.2009 в 10:47

20.09.2009 в 10:47
LAW Причин никаких у меня нет, просто я так думаю.
А я то по наивности считал, что для того что бы человек что то решил, оценил и составил какое то мнение, ему нужно иметь какие то причины, опыт знания или что то еще подобное.
И, действительно, по своей наивности я полагала, что не только ты, а любой человек всегда должен быть корректным.
Увы я тебя разочарую. Я не всегда корректен и причина здесь очень проста, у меня тоже есть эмоции и они иногда перехлестывают. Хотя последнее время такое случается редко
Или у тебя вежливость распространяется только на клиентов?
Нет, на обычных людей тоже. Но с клиентами я корректен всегда, просто потому что во время сессии я отвечаю за безопасность.
URL

20.09.2009 в 16:31

20.09.2009 в 16:31
Susanin А я то по наивности считал, что для того что бы человек что то решил, оценил и составил какое то мнение, ему нужно иметь какие то причины, опыт знания или что то еще подобное.
Я имела в виду, что нет субъективных причин, влияющих на мое мнение, нет предубеждения - т.е. я сама близко не сталкивалась с ситуацией.
Я, в общем-то, нигде и не писала о том, что я профессионально разбираюсь в этой проблеме и т.д. Я просто выражаю свое мнение относительно социальной проблемы, а оно, согласись, может быть даже не у профессионала - ты ведь иногда делаешь суждения о политике, не будучи политиком и т.д.
URL

20.09.2009 в 18:22

20.09.2009 в 18:22
LAW Я просто выражаю свое мнение относительно социальной проблемы, а оно, согласись, может быть даже не у профессионала - ты ведь иногда делаешь суждения о политике, не будучи политиком и т.д
Это да. но при этом я не спорю с биологом о биологии, а с математиком о математике
URL

20.09.2009 в 18:37

20.09.2009 в 18:37
Кстати, у меня ж появилось недавно пособие (или учебник, сейчас точно не скажу) из греческой начальной школы (с 6 до 12 лет), называется "Жизнь со Христом" (Министерство Национального Просвещения и Религиозных Культов, Педагогический Институт). Нравится. Хочу поделиться. Вот некоторые фото из него (по ссылкам можно прочесть краткую инфу по ним).




смотреть дальше
URL

20.09.2009 в 18:58

20.09.2009 в 18:58
Susanin Это да. но при этом я не спорю с биологом о биологии, а с математиком о математике Все бы так :)
URL

20.09.2009 в 19:01

20.09.2009 в 19:01
Susanin
Это не биология и не математика. Это ситуация, освещенная в СМИ и вызвавшая бурную реакцию общественности.
URL

20.09.2009 в 21:21

20.09.2009 в 21:21
LAW Это не биология и не математика.
Педагогика и психология у нас уже перестали быть наукой?
Это ситуация, освещенная в СМИ и вызвавшая бурную реакцию общественности.
А еще СМИ освещают разводы звезд, спортивные состязания и автоновости. И ты не поверишь это тоже вызывает бурную реакцию общественности. Вот например у на сейчас одна звезда спорит с бывшим мужем за то с кем останется ее ребенок. И это все вызывает бурную реакцию общественности. По твоей логике выходит что жениться и заводить детей нужно лишь в крайнем случае когда на квартиру не хватает, потому что вы разведетесь и ребенку плохо будет ;-).

Hius Все бы так:friend:
URL

22.09.2009 в 23:11

22.09.2009 в 23:11
А СЕЙЧАС, глядя на некоторых родителей, понимаешь, почему у них такие, скажем так, несообразительные и невоспитанные дети. Я понимаю, что тут, в Интернатах обычно в дискуссиях участвуют люди относительно благополучные – так называемые «интеллектуалы». У каждого из Вас наверняка есть родители, которые в Вашем детстве заботливо над Вами кружились и прививали моральные нормы. Но, не всем повезло так, как Вам, не у всех была нормальная, способная воспитывать, СЕМЬЯ. Кругом полно детей алкоголиков и детей-сирот. У них нет возможности получить нравственное воспитание в семье, и единственная возможность получить его – ШКОЛА.


А ВЫ ВСЕРЬЕЗ ДУМАЕТЕ, ЧТО СЕЙ ПРЕДМЕТ БУДЕТ УЧИТЬ НРАВСТВЕННОСТИ? ИМХО, У НЕГО - ДРУГИЕ ЗАДАЧИ.
А ВООБЩЕ, ЕСЛИ БУДУТ ПРЕПОДАВАТЬ, НАПРИМЕР ИСТОРИЮ РЕЛИГИЙ, УДЕЛЯЯ ОДИНАКОВОЕ ВНИМАНИЕ ВСЕМ РЕЛИГИЯМ, И ДАВАЯ ЛИШЬ ФАКТЫ, А НЕ ПРОПАГАНДИРУЯ ЧТО-ТО, ТО Я - ТОЛЬКО ЗА! И НИ О КАКОМ ПРИНУЖДЕНИИ К ВЕРЕ ТОГДА РЕЧЬ НЕ ИДЕТ, ИМХО.
URL

23.09.2009 в 16:48

23.09.2009 в 16:48
УДЕЛЯЯ ОДИНАКОВОЕ ВНИМАНИЕ ВСЕМ РЕЛИГИЯМ,

Это выходит по 3 минуты на религию
URL

23.09.2009 в 17:09

23.09.2009 в 17:09
Единственное что есть действительно ценное и стоящее в системе российского обрзования - это система различных предметных олимпиад, конкурсов и прочее стимурирование таллантливой молодежи.

Остального образования нет - оно умерло. Кое-где на местах еще встречаются учителя-одиночки-энтузиасты. Но этот вид давно занесен в красную книгу. Откуда взятся новому поколению учителей? Профессия учителя позорна.

Мы говорим о введение ОПК, но куда это ОПК собираются ввести, вы задумались? ОПК вводят в пустоту, его выбрасывают в космический вакуум, как гроб астронавта в научно-фантастической саге.
URL

23.09.2009 в 19:03

23.09.2009 в 19:03
Three of Cups

Это выходит по 3 минуты на религию

А в противном случае (3х3=) 9 минут, что ли?
Ах да, уточняю: уделяя одинаковое внимание всем ОСНОВНЫМ религиям. Африканский культ вуду, например, не обязательно. Про адвентистов 7-го дня и свидетелй Иеговы можно упомянуть всколзь, краешком.
Основной смысл - дать детям знания для достаточного сравнения и выбора нужного для себя. А там уж пусть сами решают, кто в кришнаиты подастся, а кто атеистом останется.
URL

09.10.2009 в 19:38

09.10.2009 в 19:38
Еще немного об ОПК в школе…
voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html
URL