LAW Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

среда, 10 июля 2019
LAW

Дорогу осилит идущий...

19:15 Сериал "Рассказ служанки"
Посмотрела два сезона этого нашумевшего нечто. Это и правда НЕЧТО.
Этот сериал - просто дикое трололо какое-то. Тираническая религия там типа - ветвь Христианства, везде Библию читают и цитируют, но нравы и обычаи, да и мораль мусульманская, пальцы-руки отрубают, камнями забивают, части тела разные вырезают женщинам... Ну и это двоеженство, которое фактически у всех, кто со служанками, тоже явно из ислама. Видимо, сделано затем, чтобы мусульмане в суд не подали, они ж ребята агрессивные, но тут прямым текстом очерняется-то не их религия, а Христианство. А Христиане не подадут, а чо, они типа толерантные. Хотя, многие люди уже заметили в сериале отсылки к происходящему в гейропе. Ну, правдиво это кино в одном - меняется все очень быстро. Далее


@музыка: Миражи - Это наша жизнь, гр. Восток

@настроение: ...

@темы: Антиутопия, Рецензии (фильмы)

URL
10.07.2019 в 19:50

Потенциыально есть и третий путь. Постепенно отбрасывать все человеческое к ядрене-фене. Проблема размножения - клонирование, сборка эмбрионов вне родительского тела (как возможное направлние для шыбко продвинутой 3D-печати), проблема смертности - протезирование, замена протухающих органов клонируемыми и технопротезами, в оч дальней перспективе - создание копий сознания и их нарезка на заранее заготовленные тушки.

Вопрос в том, каким должно быть общество, чтобы такие технологии стали главным драйвом его развития?


URL

10.07.2019 в 20:17

10.07.2019 в 20:17
Сероквелюшка, ну, на самом деле, все, что Вы описываете, это имхо, оч возможное будущее. Веллер вот верит в том, что нас заменит цивилизация роботов, и я тоже думаю, все пойдет по этому пути. Победят старение, победят тление, ИИ и прочее. Но там фишка как раз в том, что таких техник не было, а клонировать-экошить у них не выходило. То есть они НИКАК не могли получить нового человека, вообще никак, кроме как от женщины, еще способной родить, таких называли красными метками. И вот, за ними охотились и делали из них служанок потому что иное-то не получалось, к этому все пришло. Сначала за ребенка суррагатного бешеные бабки платили, а потом вообще ребенок стал сверхценностью и они так перепугались, что вот, вернулись к богу и религии, типа за грехи их детей лишили и значит, будущего.
URL

10.07.2019 в 20:18

10.07.2019 в 20:18
имхо, если б там были возможны клоны, или роботы, такого б треша не было.
URL
10.07.2019 в 20:51
Ну даже такой технооптимистичный сценарий может открыть чудную консерву с опарышами (наверное, так можно перевести аглицкоэ can of worms) в части биоэтики, проблем научных экскрементов над людьми и жывтоне, что добрые доктора отряда 731, Йося Менгеле , Эгаш Мониц и прочие труженики скальпеля и шприца будут радостно аплодировать со дна аццких котлов и сковородок. Хотя все остальные варианты и того хуже.
URL

10.07.2019 в 21:10

10.07.2019 в 21:10
Но, меня удивляет, что никто не помнит о том, что альтернатива служанкам в этой вселенной - смерть человечества. Полная. Вообще. То есть, Галаад - ужас-ужас, а помирать от старости медленно всем - это норм?
LAW, гм. Я вот в данной ситуации, так как сама женщина, ставлю себя на место женщины в этом мире. Вот, допустим, у нас случилась та же фигня - с размножением швах. И - мне тут власть предержащие говорят: Марит, от тебя зависит выживание человечества! Ты одна из тех, кто может родить! Поэтому у тебя выбор - либо мы будем насиловать тебя лично и таких же, как ты - либо человечество вымрет!

И я бы сказала - да нехай вымирает. Не надо мне выживания ТАКОЙ ценой.

А что бы сказала ты? Согласилась бы для себя лично на судьбу женщин этого фильма, во имя великой миссии выживания человечества, или нет?
URL

10.07.2019 в 21:29

10.07.2019 в 21:29
Marita~, И я бы сказала - да нехай вымирает. Не надо мне выживания ТАКОЙ ценой.
Позвольте плюсануть!
URL
10.07.2019 в 21:53
Как ни крути, а проблема щикарная в части отсутствия приемлемых и полностью этичных решений - или добровольное вымирание в дряхлости и маразме, или репродуктивное рабство и милый фундаментализьм, или (добавим техногенное решение) - замученные в опытах люди и разного рода нежизнеспособные мутанты, рожденные лишь для того, чтобы подтвердить некую технологию и медленно загнуться в страшных корчах.
URL

11.07.2019 в 06:16

11.07.2019 в 06:16
LAW, То есть, Галаад - ужас-ужас, а помирать от старости медленно всем - это норм?
но ведь Джун, например, не грозило вымирание - у нее был ребенок. Какого черта ей расплачиваться за чьё-то бесплодие? Если у Галаада есть деньги (а они у него есть), пусть попробует договориться с этими женщинами. Вы оказываете неоценимую услугу миру (рожаете и ему ребенка) - мы обеспечиваем вашей семье и вашему ребенку достойное существование. И оставляем вас в покое, а не вот это вот этот вот цирк уродов с раздвиганием ног на глазах у жены. Ну или полумирный способ: повинность, как армия - только роддом. Пришла, родила, ушла домой и все отъебались. Тяжело, но лучше, чем Галаад. Лучше, чем отбирать детей у матерей и вручать их "более достойным". Выжить такой ценой? Кто-то вообще согласится на такую жертву?

ЗЫ. Мне ещё показалось похоже на современные реалии вот это чувство, что все под контролем. Ну там "станет хуево, выйдем на демонстрацию и все решим", а по факту когда становится совсем хуево - решить мы ничего уже не можем. Потому пока сидели и думали, что можем на что то повлиять, все рычаги влияния у нас давно перехватили.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
URL

11.07.2019 в 09:29

11.07.2019 в 09:29
Сероквелюшка, дааа, биожтика ещё та тема. Мне вот даж добровольное суррогатное материнство как то дико.

Marita~, честно - не знаю. Не могу однозначно ответить. Но вообще, я тут не показатель тк у меня психика покорежена, я б очень хотела детей но по многим причинам их не будет.

Ай Эм Глюк, дааа совершенно согласна, в истории все решает активное меньшинство, а большинство просто балласт инерции. Когда СССР создавалось тож ведь князей ни о чем не спрашивали. Ну а Джун....у ней то был но таких как она становилось все меньше, вот и решили товарищи идеологии Галаада действовать пока ещё можно, а если б ни у кого не рождались, и Галаад бесполезен. Кстати, добрая Канада хотела купить служанок.
URL

11.07.2019 в 09:48

11.07.2019 в 09:48
я б очень хотела детей но по многим причинам их не будет.
Ты просто не знаешь, чего хочешь. Это следствие репродуктивного давления на женщину, когда внушают, что она должна хотеть родить, любой ценой, даже ценой своей жизни и убитого в хлам здоровья. Внушается сверхценность этой идеи. Мол, женщина как личность - ничто, а деторождение - все. И это неправильно в корне. К тому же по сюжету произведения - там не просто роды. Там роды как следствие изнасилований, массовых. И такой ад невозможно уже ничем оправдать, никакими благими намерениями власть предержащих...
URL

11.07.2019 в 10:00

11.07.2019 в 10:00
LAW, ну, понятно что одно хорошее всегда строится на костях других, но как то это... алогично: разваливать семьи с ребенком ради детей. Идея, которая противоречит самой идее.
Хотя, если уж они такие верующие, надо бы подумать, что раз женам Галаада детей не дают, значит они как раз недостойны ни хуя. И молились бы на служанок. На самом деле молились, а не как тетушка Лидия. Кто знает, если бы перед моим ребенком стояла перспектива расти и умереть в одиночестве, может быть я согласилась родить ещё одного на благо человечества. Дико, но всяко приятнее, чем то что показали.

Кстати, добрая Канада хотела купить служанок.
ну так... Перехотела же))

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
URL

11.07.2019 в 10:46

11.07.2019 в 10:46
Я не смотрела, но ты описала какой-то адский кризис капиталистического общества. Мы или купим необходимый ресурс, или заберем силой. Скорее всего, заберем силой, потому что нафиг платить? Почему не рассматривается вариант - договориться миром с умеющими рожать женщинами? Типа, женщины, человечество в опасности, мы просим вас об огромной жертве ради выживания. И. Нахрена кого-то насиловать??? Технология оплодотворения при помощи банального шприца, использующаяся в сельском хозяйстве лет 70 уже, наверняка и на людях работает. Привели женщину в больницу, ввели в наркоз, все сделали в стерильных условиях, проснулась уже беременная. Родила, отдала, и до свиданья. Не самая отчаянная мера для отчаянных времен. Короче, перемудрили.
URL

11.07.2019 в 13:42

11.07.2019 в 13:42
Плюсую к тезису "нехай вымирает". Как бы, а чего, что вообще может быть естественнее? Смерть есть ааабсолютно неотделимая часть жизни, все умрут и всё умрёт, это совершенно неизбежно. И мелочная торговля за плюс-минус немножко - сама по себе такое нуэ, а уж насильственным путём откровенно отвратительна.
URL

11.07.2019 в 14:11

11.07.2019 в 14:11
Судя по тому, что ты говоришь, сериал полностью антисистемный. Т.е. ставит перед ЛОЖНОЙ дилеммой - или так, или никак. Ну и классический антисистемный посыл - само существование рода человеческого невозможно без преступлений, поэтому уж лучше ему прекратиться. Классика же, было уже дохрена раз...
Ну и - у тебя подход к реальности жизнеутверждающий ("человеческий род заслуживает продолжения, и плевать, что этот тезис недоказуемый"), у большинства комментаторов жизнеотрицающий (чему тоже не удивлена, зная твой контингент), но вы почти все начали обсуждать эту мнимую дилемму. Хотя в описанной ситуации вполне возможно хотя бы то, о чем говорит bereg-alex.
Вывод: брось бяку ;))))
URL

14.02.2020 в 11:07

14.02.2020 в 11:07
О да.
Вот эта дилемма
"бесчеловечный но перспективный Галаад vs добрая но обреченная Канада", навязанная авторами меня тоже ставит в тупик.

Но вот важный нюанс:
Да так уж оказалось, что именно Галаад, а не Канада имеет перспективы.
Но как он их заслужил? Это в сериале абсолютно никак не освещается.
Какая именно сторона политики Галаада привела к тому, что именно там остались фертильные женщины?
Чего такого правильного Галаад сделал, что, скажем, Джун, фертильна? Да ничего, она фертильна совершенно независимо от действий Галаада.
Единственная "заслуга" Галаада состоит в том, что он изловчился под предлогом притчи о Рахили эксплуатировать этих женщин как свиноматок.
Таким образом альтернатива "жестокий-перспективный" совершенно искусственна и навязана.

И вот само это навязывание очень странно - ведь авторы явно топят за Канаду.
У меня единственное предположение - что это технический момент сериала. Галаад по замыслу сериала ужасен но стабилен и силен. Стабильность Галаада должна была на чем-то зиждеться? Ну вот создатели положили в фундамент Галаада фертильность какой-то части женщин, а причинами фертильности не озаботились.
И таких мест много. Например, известно, что Галаад презирает науку (например, эндокринологию), однако ж медицина Галаада выглядит в сто раз лучше медицины РФ.
URL

14.02.2020 в 11:12

14.02.2020 в 11:12
Кстати, насчет камешка в огород Христианства.
Притча про Рахиль одинаково относится к Христианству и Исламу.
Визуально их религия напоминает Христианство, бихевиористически - Ислам, но это ни то ни другое, все их "Пред его очами", "Хвала" - они намеренно отличаются от всего.
URL

15.02.2020 в 19:19

15.02.2020 в 19:19
Lepra, по поводу твоего вопроса, мне кажется как раз эта тема там и была освещена, Галаад получил свои преференции потому что там вовремя нашлись те кто увидел что мир катится не туда, а там это явно показано, во флешах героини спокойно курят траву, главная увела мужа, ну и много прочего треша,. Ну и вот, они же не изначально были уродам, они сначала бились за идею нормальной жизни без всего этого, командор вот искренне жену любил и переживал что ей не дали на собрании высказаться, а потом ему просто власть ударила в голову, не прошёл медные трубы
URL

15.02.2020 в 19:24

15.02.2020 в 19:24
Lepra, что касается непривязки прямой к РПЦ...да соглашусь с твоими аргументами, однако люди ведь в большинстве куда менее образованные чем ты... Они не знают откуда цитаты, они видят картинку, где все в шапочка как из клипа Алсу и мысли скорей о католичестве, красный цвет, крылышки, цитаты. Хотя, может и боялись судов со стороны др религий. Но ветвью христианства их вера чётко названа, в Вики точно. Не ветвью ислама. Наверно, помнят как на Чудинову никинулись с её книжкой. Мне Мечеть Парижской богоматери дали читать со словами:читай, пока автор жив, я не знаю как её ещё не убили.
URL

15.02.2020 в 19:33

15.02.2020 в 19:33
Lepra, ну и про детей, там Галаад когда Канаде показывает детей, прямо говорят что вот цена наших жёстких мер вот они. То есть хоть скока то моральная цивилизация живёт, а полностью аморальная вырождается это же щас видим в Европе и хлынувшем туда мусульманском мире. А то, какая это мораль часто не так важно, главно жёсткая и направленная на деторождение. Канада кстати оч лицемерна там имхо. Их послы знают правду но выживают из служанок верные ответы, типа вам же нравится, вы по своей воле.чтоб совесть не мучали их купить. Типа мы не идём против своих принципов, они сами хотят. А когда им прямо говорят, нас насилуют, ребят, они мол ничо не можем сделать, наша страна умирает. Так блин, имхо служанки их не спасут, они там потеряют фертильность если вольются в эту культуру. Как мне один чел сказал, блудник грешит против своего рода. То есть если чел спит со всеми, уводит мужей, живёт в однополых контактах, его род вырождается. Нет детей. Они этого не секут, думают это случайность что ли? (во наив), думают просто надо людей купить как товар и согнать нужных как скотину, а не менять систему. В Галаад поменяли систему, пусть на ужас, но там начали рожать. Канаде тоже бы как то разврат у себя урезонить, травой перестать травить людей, глядишь и родит у них кто то. Я где то читала, что предки Марии все были святыни вплоть до какого то колена, просто потому что не мог из гнилого рода такой человек родится.
URL

16.02.2020 в 11:57

16.02.2020 в 11:57
LAW, мне кажется как раз эта тема там и была освещена, Галаад получил свои преференции потому что там вовремя нашлись те кто увидел что мир катится не туда

На декларативном уровне да, освещена, но ты не видишь тут пропуска в причинно-следственной связи?
1. "нашлись те, кто увидел"
2. ...
3."Галаад получил преференции"

Я вижу как раз прямое противоречие в этой цепочке. Именно те, "кто увидел" - они как раз не фертильны.
Фертильна именно та, кто курила траву, фертильна лесбиянка-эндокринолог, фертильна совершенно разбитная Уоронова с явно лихим бекграундом. Фертильны именно те женщины, которые оказались заложницами Галаада, женщины, которых тетки постоянно обвиняют в греховности.
А все тетки не фертильны, командорши не фертильны. Че же они там вовремя увидели?
Единственное, что связывает фертильных женщин с Галаадом, это физическое присутствие на его территории, но, повторюсь, Галаад никоим образом не способствовал их фертильности, а то, что они че-то там увидели - это дела не меняет.

Отсюда вытекает и неверность тезиса про вливание служанок в культуру Канады - служанки итак вне культуры Галаада, с чего бы им потерять фертильность оказавшись вне Галаада физически?

И еще технический момент - ты не путаешь Канаду с Мексикой? Я не досмотрела до конца, но вроде закупка служанок у Галаада и вот эта лицемерность посла была только у Мексики.
URL

20.02.2020 в 10:34

20.02.2020 в 10:34
Lepra, Я вижу как раз прямое противоречие в этой цепочке. Именно те, "кто увидел" - они как раз не фертильны.
Фертильна именно та, кто курила траву, фертильна лесбиянка-эндокринолог, фертильна совершенно разбитная Уоронова с явно лихим бекграундом. Фертильны именно те женщины, которые оказались заложницами Галаада, женщины, которых тетки постоянно обвиняют в греховности.

Да, есть такое. и это тонкий намек на не суди, имхо. Однако, видеть идею и обладать качествами для воплощения вещи разные. Я против абортов. Мне намедни поставили бесплодие. То что я не могу родить ребенка не значит что я не считаю что рожать их не надо и др. Хотя многие в это уходят. Хотя, и по поводу жены главного командора не факт , она вроде фертильна, это он бесплоден, но там про это молчат тк считается что грешна тока женщина. Канадцы ж ей обещают своего ребенка. я думаю там проблема в нем, а она вполне себе могла бы стать мамой с другим.

И еще технический момент - ты не путаешь Канаду с Мексикой? Я не досмотрела до конца, но вроде закупка служанок у Галаада и вот эта лицемерность посла была только у Мексики.
Возможно. я тоже последнюю не смогла скачать. однако думаю и Канада все знала, а купить хотела все равно. потеряли ли бы они фертильность вне?... не знаю, тут, честно, сложный вопрос. не сказать, что пока они на территории, они вне культуры. Они внутренне вне, а правилам-то все равно следуют, заставляют их. Ведь пришлось Эмили с женой расстаться и спать с мужчиной и перестать вести свой образ жизни традиционный. травы там тож нет. да это все не от души у них, но... честно, слишком сложная тема чтобы я тут могла что-то утверждать. Вспоминаются традиции на Руси, когда в деревне появлялась залетевшая вне брака, ее запирали и прятали, не давали выходить. Боялись что урожая не будет из-за нее.
URL