Смириться. Резко бросать ещё хуже, чем продолжать курить.%)

Эрвейн, ну, это один из вариантов в границах. Еще какие версии?)

Но вообще к беременности надо готовиться заранее и на этом этапе избавляться от вредных привычек, а не в процессе%)) А то сначала сами презервативы не надевают, а потом пытаются женщину к чему-то принудить%))

Эрвейн, да уж) Ну я так понимаю, он ждал что как раз беременность будет поводом бросить, во время нее же бросают (временно) даже самые заядлые курильщицы, это как бы подразумевалось, а тут она отказалась бросать. Но да, если б решили вопрос заранее, не надо было бы так страдать.

LAW, да далеко не все бросают во время беременности. Потому что реально отказ от курения - очень большой стресс для организма, и для ребёнка в итоге тоже. Так что курильщицам со стажем безопаснее не бросать.

Боль - вопросы про сферических в вакууме ><
Люди на разные поступки по-разному реагируют..

Но в целом,
Первый вопрос - зачем она курит. Если фрустрация, то вначале закрывается потребность. Если не закрывается, то искать альтернативный обезбол.
В работе с привыканием я бы разговорами по душам формировал ощущение важности не курения на период беременности-кормления. Если мать не ведется на здоровье ребенка, то у нас могут быть сложности бОльшие, чем курение.
Если ведется, то как созреет стремился бы минимизировать, насколько это возможно, стресс для нее и кормил бы теплом.

Касательно нездоровости резкого бросания можно, наверное, постепенно снижать дозу, юзать никотиновые подушки-пластыри...

Эрвейн, не знала. Я читала, что от курения во время очень большой риск родить больного, потому он и волнуется видимо. Но больше ли риск если бросить чем если не бросить? интересно это можно как-то посчитать?

Abhyaso, Первый вопрос - зачем она курит. Если фрустрация, то вначале закрывается потребность. Если не закрывается, то искать альтернативный обезбол.
Она заядлая курильщица, и просто не хочет бросать. Ну, зависима, ребенок ее не останавливает, думает, что обойдется-пронесет. Можно, конечно, закрывать и искать, но дело в том, что она не хочет этого делать. Ну в нынешних условиях, пока он не поставил вопрос ребром, а просто молчит. Более того, курить она имеет право по закону, ну нет такого закона, запрещающего беременным курить. А если он будет отнимать сигареты или удерживать ее насильно, это уже насилие. В этом и сложность. Если б она делала что-то противозаконное, было бы проще. Ну и потом, это была задача именно что делать мужу. Не ей. Запрос от него - что он может сделать в этой ситуации, от нее нет запроса, как бросить курить, она не собирается бросать.

Если мать не ведется на здоровье ребенка, то у нас могут быть сложности бОльшие, чем курение.
Если ведется, то как созреет стремился бы минимизировать, насколько это возможно, стресс для нее и кормил бы теплом.
Она не маргинальна, обычная женщина, вредить ребенку не хочет, но тяга к курению сильнее. Это кстати распространено, правда я знаю случаи не про курение - подруге запретили курить хирурги месяц после операции на зрение. Она рисковала стать слепой. И чо? Она как ни в чем не бывало курила. Типа авось не стану. При этом по ее словам зрение она потерять очень боитя.

Касательно нездоровости резкого бросания можно, наверное, постепенно снижать дозу, юзать никотиновые подушки-пластыри...
Ну, опять же, это при условии, что человек хочет бросить, настроен бросить и просит совета-помощи в бросании. Она же даже не хочет бросать.

Abhyaso, я просто сама человек с зависимостью, которую не хочу бросать. Я зависима от бодмода. И когда кто-то пытается мне рассказывать про альтернативные пути закрытия потребности и способы бросить, это вызывает лишь негатив к рассказчику, протест и стремление закрыться от этого человека, а не следовать его советам, тк я их не просила, но в то же время я категорически против курения, так что понимаю тут обе стороны.

LAW, думаю, однозначно посчитать невозможно. Курящая женщина может родить больного ребёнка и не из-за курения же.
Наверное, если постепенно слезать, то можно и бросить без вреда. Некоторым вообще "везёт" и им во время беременности запах сигарет станосится отвратителен, так что они бросают сами. А другим наоборот от токсикоза только покурить помогает.

Эрвейн, внезапно) Сколько я, оказывается, не знала про беременных) курение как средство от токсикоза, это конечно, мощно. Я читала, что оно помогает не хотеть есть, но чтоб прям токсикоз убирало..

LAW, токсикоз - штука внезапная. Кто-то ходит, выхлопные газы нюхает, кто-то краску, кто-то, даже некурящий, табачный дым... А уж покурить, если и так куришь, вообще логично))

отставим в сторону последствия и физиологию бросания беременности.
Вопрос в социальном договоре между этим мужчиной и женщиной. 
1) на берегу не договорились. Оба значит "молодцы". Дальше попытки договрится не на берегу, с высокй вероятностью мужчина пойдет нафик и в целом с точки зрения личных границ женщина права. Я бы тут со стороны мужчины проговорила отвественность в случае ЧП или планы дейтсвий (лучше все атки планы в случае рисков иметь) - , как бы цинично не звучало - родишь инвалида с признаками инвалидизации из-за курения - я оставляю за собой моральное право свалить из семьи с выплатой алиментой, как пример. ПО идее это тоже надо было до говорить, но раз у ж проблемы с разговором ртом "до" ситуаций...
хотя как ни кручу... ну как бы интуитивно - развод и два обиженных по жизни наиболее вероятное развитие
2) на берегу договорились в сторону бросания/снижения дозы, но происходит нарушение договра со стороны женщины. не важна ситуация, работаем с в принципе не здоровыми отношениями по классике. 
3) на берегу договорились в сторону принятия рисков, но мужчина отрицает наличие договора и пытается грунь свою линию, аналогично п.2.
ну как-то так..

Ivyen, ну там такое примерно и было решение, поговорить сначала, потом по ситуации, если она согласится, продумать план, да, если откажется, может потребовать от нее бросить. Если и тогда откажется-обманет - может поставить ультиматум, насчет развода сейчас или после рождения больного ребенка. Плюс еще если договорились, и она обманула, он может требовать развод и полную опеку над ребенком (если ему нада, а ему нада), и это будет в границах. С точки зрения личных границ женщина права, с точки зрения безопасности ребенка - нет.

Ну а право свалить из семьи с уплатой алиментов и так есть у всех, вполне себе юридическое даже. Насчет морали... да, думаю морального косяка за ним не будет, если в болезни ребенка будет виновата она.

такое примерно и было решение 
задачка в примере весьма академична. решение конфликтов в коллективе очень часто состоят из некольких отдлеьных конфликтов слепленных в один ком да еще и приправленных каким-нибудь эмоционально вовлекающим и смещающим фокус фактором. Первое, что сделать надо - это разлепить комок. Дальше уже смотерть на каждый уровень конфликта отдельно, прикинуть варианты не выпуская из виду цель решения конфликта, а потом аккуратненько слепливать назад и составлять план с учетом скученности, так как синергия-то (отрицательная ли положительная) никуда не девалась.

LAW, я просто сама человек с зависимостью
Понимаю, практикую)
И зависимость, и неадекватность в употреблении как у подруги со зрением, и раздражение к доброхотам, у которых не спрашивают как надо жить.

Штука в том, что муж не просто доброхот, но и лицо в том числе ответственное за здоровье совместного ребенка. Это, будем честны, нюанс.

Она заядлая курильщица, и просто не хочет бросать.
курить она имеет право по закону
Господи, суицид законом не запрещен. Всякое можно совершить, даже если нельзя, но очень хочется. И как тоже зависимый, по опыту могу сказать, что это "не просто" не хочет бросать. "Просто" бы перевесил материнский инстинкт заботы о ребенке и нам бы не было о чем говорить.
Вопрос - что мы обсуждаем? Как сберечь ребенка? Семью? Право мамы на зависимость? Как папа может стабилизировать ситуацию, когда все уже случилось? По-хорошему, с этого надо начинать.

Мужу же, в идеале, надо начинать с терапии. Как жена - взрослый и сознательный, наверное, человек выбирает курить в беременность, так и он взрослый и сознательный, наверное, человек выбрал сделать ребенка с курящей женщиной. Знал же что делает.
Не исключаем травмы со специфической мамой мужа, из за которой он перевешивает на жену ответственность бросить курить ради ребенка, ради чего ее, зависимую, выбрал и выбрал сделать с ней ребенка.
Но ребеночек уже в работе, а терапия длится может долго.

Если бы я оказался на месте мужа, я бы стремился минимизировать ущерб. И сохранить хорошие отношения с женой и позаботиться о ребенке. Я уже женился. Я уже сделал ребенка. Я уже столкнулся с фактом изумительно плохого звоночка со стороны жены, когда она, будучи беременной не рассматривает отложить привычку. То, что я во все это ввязался, это уже плохой звоночек по отношению ко мне, но не суть. Суть в том, что нужно брать ответственность.

Давайте посмотрим на возможные сценарии разрешения ситуации, вообще, в порядке, имха, наименшей проблемности в плане последствий:

0) Вопрос решается на берегу. Муж не думает о том, что материнство материнство эмоционально повлияет на нее, а говорит об этом заранее. Со всеми надлежащими решениями по факту. Этот пункт мы пролетели по умолчанию, идем дальше.

1) Утопия. Жена на ситуативных эмоциональных или гормональных качелях ловит инсайт про вред курения для ребенка и сознательно бросает или начинает стремиться к этому. Или муж по любой причине приходит к мысли что жене курить - норм. И все счастливы, пальцы крестиком. Сказка.

Если авось нас подвел и стороны консенсуса не достигли, то

2) Мягкий конфликт. Мы говорим про больную ситуацию и ищем возможности решить проблему малой кровью – вниманием, усердием раздражением партнера.
2.1 Муж формирует готовность жены бросить или взять паузу.
Или принимает в рамках диалога ситуацию сам, после чего смотрим смотрим пункт первый.
С внимательным и творческим подходом есть риск того, что муж будет услышан с минимумом раздражения. Искренне говорить о своих взглядах на ситуацию. Слышать и быть услышанными.
Плюс у той же Комиссаровой был бомбический пост про золотое правило идеальных отношений: поощряй хорошее/приятное поведение партнера и не поощряй плохое/неприятное.
2.2 Если у жены сформировалась готовность работать, то дальше технично работаем с зависимостью.

Допустим, не выходит: жена уперлась рогом и рог от разговоров только растет

3) Муж сдается, но мнения не изменил. Жена стоит на своем, муж наблюдает определенное количество месяцев как жена с его ребенком курит. И он стрессует и молчит. Жена беременна, с ней нужно обходиться бережно, потому чувства, наверняка, зажаты. Он имел о ней определенные убеждения, она их не оправдала. И сделать ничего уже нельзя. Муж стрессует все больше каждый день. Воздушный шарик превращается в якорь. Тепло и нежность тухнут, прорываются ноты раздражения и агрессии. Уязвимая и несамодостаточная в период беременности жена ощущает что происходит что-то не то и начинает испытывать недостаток в близости и нарастающий страх за благополучие и целостность семьи. Начинает курить еще больше, кто знает, может даже прибухивать. Плод теперь растет не только под сигареткой, но и под адреналином и другими веществами, выделяемыми продолжительным стрессом.

4) Тяжелый конфликт. Ультиматумы, крики/ссоры, битье посуды, перекрывание кислорода, подключение артиллерии в виде родителей итдпр. Эффект как у п.3, только еще больше стресса и страха. Разве что, в краткосрочной перспективе можем добиться того, что сигареты будут брошены. Не исключаем, конечно, того, что девушки может оказаться сложной созависимой/мазохисткой и насилие возымеет искомый эффект. Краткосрочно. Долгосрочно это отдельная проблема.

5) Развод.


Вообще, ситуация типовая, как с того анекдота:
- Ребе, так мне жениться или нет?
- Крестись.

Abhyaso,

По поводу что мы обсуждаем - да, тут вопрос именно что может сделать папа, если он не хочет смириться (тк смириться это действие в границах), но и не хочет нарушать границы другого человека.
Он правда ответственен за ребенка и именно поэтому имеет право на действия, если бы она просто курила, не будучи беременной, он не мог бы сделать ничего кроме как расстаться или попросить.
Из предложенного - я думаю, что сначала 2), потом 4) или 5) То есть, он сначала должен мягко ее попросить бросить, если она откажется бросать, или скажет что бросит и обманет, он может потребовать этого. Если отношения нормальные, то жена не сможет просто это проигнорировать. Если же она игнорирует, он имеет право на ультиматум. Но не на насилие, битье посуды и перекрытие кислорода.

он имеет право на ультиматум 
не во всех ситуациях я бы оставила за мужем право на улитматум (моральный во всяком случае).Мужу же, в идеале, надо начинать с терапии. Как жена - взрослый и сознательный, наверное, человек выбирает курить в беременность, так и он взрослый и сознательный, наверное, человек выбрал сделать ребенка с курящей женщиной. Знал же что делает. Не исключаем травмы со специфической мамой мужа, из за которой он перевешивает на жену ответственность бросить курить ради ребенка, ради чего ее, зависимую, выбрал и выбрал сделать с ней ребенка. Но ребеночек уже в работе, а терапия длится может долго.
+100500 
изначально в социальном договре значится курящая жена, слово жена предполагает вероятно семью и детей, куреине никто не скрывал, видел что брал. Вероятно есть компромис, курит но вкусно готовит / она курит я компульсивно жру и тп. А потом вот начинается "вред здоровью ребенка". Ну да.

личное(тут меня чутка тригерит , так как у нас сейчас есть семейная проблема с планированием - муж хочет второго ребенка, я в целом не против, но есть ряд условий, которые я со своей стороны выполняю (в том числе операцию о котрой писала делала по этой причине именно сейчас) и мне еще и добавили сверху (теперь я должна до конца лета начать водить машину, при сильном страхе автодорог), а супруг не выполняет ( мы договрились, что он вернет вес в верхнюю границу нормы и сдаст развернуто кровь, порешает проблемы с обменом веществ), но он продолжает гнать шарманку чтое му то можно  быть немножко жирненьким и компульсивно кушац. При этом период возможного планирования как бы конечен, а прогресса я не вижу совсем. Да, мое поведение аффектит  на ребенка -а он тут так, сбоку постоять кажется мне максимально несправедливым)

Ivyen, не во всех ситуациях я бы оставила за мужем право на улитматум (моральный во всяком случае).

Не во всех, конечно. Но когда он попросил, это проигнорировали, а потом потребовал - и ему грубо ответили, мол не твое дело, бросать не буду, или сказали буду, а потом вскрылось что обманули - имхо имеет право на моральный ультиматум.
А насчет того, что сделал ребенка с курящей... С одной стороны, да, мог бы выбрать и некурящую. С другой... Невозможно предсказать поведение другого. Она могла закурить уже в отношениях с ним или перед беременностью, ну и в принципе человек может поменяться, уйти в секту, отрастить ирокез, поехать сеять лотосы в нирване и получать патент на третий глаз, запить, возобновить пить если был в завязке, сменить взгляды-имидж-предпочтения, да все что угодно. Седня курит, завтра не курит. Но, конечно, вероятность что если сегодня курит, то будет и завтра - намного больше и да, это был такой вот негативный фактор, которым он пренебрег.

Что же касается твоего примера... Мне кажется, если он нарушил ваш договор, ты можешь прекратить планирование, поставив его в известность. Мол так и так, ты обещал вот это и то, прошло столько-то времени, это не выполнено, посему план откладывается до того времени, когда ты выполнишь взятые на себя обязательства.
Кстати, про похудение, я передачу смотрю, "Я вешу 300 кг", про хирурга, который помогает, правда с проблемой гораздо бОльших масштабов, так вот, он никому сразу бариотрическую операцию не назначает. Сначала у него пациенты обещают похудеть за месяц на столько-то, если похудели - делает, если нет - отменяет, типа набрехал- никакой тебе операции. Ну а что касается "мужчине можно, женщине нельзя" - несправедливо как-то. Почему? Женщины куда больше склонны к набору веса, тем более те, кто родил детей после беременности, скидывать им куда сложнее, а цифра выше нормы ИМТ это уже не про внешность даже, а про здоровье, это вредит ему. Но вообще, дело даже не весе, а в несдержанном слове. Если он не собирается ничего менять, ему комфортно в его весе, то зачем тогда обещал похудеть? Чтоб ты согласилась, видимо. Но сейчас он этого не планирует, мотивируя тем, что и так все отлично, и при этом прямо заявляет, что мол вот, а мне можно. Не "не получилось, я пытался", а "и так сойдет". Это как-то нечестно просто.

Ivyen, ну и (тут, конечно, уже возможно сугубое ИМХО) - но немного жирненький - это в норме ИМТ, а не за ней. Моя норма веса 52-69, максимальный вес был 59, сохранились фото, и вот там я немного жирненькая визуально.

Почему? Женщины куда больше склонны к набору веса, тем более те, кто родил детей после беременности, скидывать им куда сложнее, а цифра выше нормы ИМТ
я не про вес, я в целом. Планируя беременность и собственно еще на 3-4 года я попаду весьма в жесткие условия жизни. Речь не только про вес, уж поверь.
по-моему мы пошли уже по кругу.
ИМТ там колеблется 29-31

у меня ,в силу видимо генетики, даже с животом за 25 не выходил (набирала всего 8 кг, это маломато). Сейчас 20,6

Ivyen, офигеть. Ты прям сверхчеловек. )) Ну, 29-31 не так плохо, первая стадия тока с 30 начинается.

я не про вес, я в целом. Планируя беременность и собственно еще на 3-4 года я попаду весьма в жесткие условия жизни. Речь не только про вес, уж поверь.

Я верю. Но в целом вроде у вас все гуд и отношения хорошие, дом быт хороший. В общем, мне кажется, если есть желание и возможность, то дело очень хорошее. Дети это самый большой ресурс. Но и самодолговключаемый.