LAW Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

вторник, 22 сентября 2009
LAW

Дорогу осилит идущий...

20:21 О книге "Исповедь мотылька"
Если Вашему мужу не нравится аромат Ваших духов – немедленно меняйте! Нет, что Вы, не духи – мужа!

Мария Арбатова, «Кинов. Вино и домино»


Читаю книгу «Исповедь мотылька» Анастасии Вечериной. Книга эта про пикаперов, но я этого не знала, когда начинала читать – думала, что книжка про эротику.
Далее


@музыка: Слип Нот (ну и клипы у них :) )

@настроение:

@темы: Книги

URL

22.09.2009 в 22:58

22.09.2009 в 22:58
Пы.Сы. Оленёнок очень милый на фотке...
URL

23.09.2009 в 01:06

23.09.2009 в 01:06
LAW
Для меня доверие – это когда человек, которому я доверяю, говорит мне: «Прыгай!», и я СНАЧАЛА прыгаю, а ПОТОМ уже думаю, а стоило ли, а чем это грозит, а какие могут быть опасности и т.д.
Очень правильно.

Если хотите всегда быть на коне, а не валяться под копытами чужого коня, запомните одну вещь – остерегайтесь людей, понижающих Вашу самооценку.
Вполне.

Если уж выбрал человека – надо только хвалить его и восхищаться. А Вы как думаете?..
Очень неправильно.
URL

23.09.2009 в 10:57

23.09.2009 в 10:57
А я вот не согласна с тем, что очень правильно вот это:
доверие – это когда человек, которому я доверяю, говорит мне: «Прыгай!», и я СНАЧАЛА прыгаю, а ПОТОМ уже думаю, а стоило ли, а чем это грозит, а какие могут быть опасности и т.д.
Все мы люди, все мы можем ошибаться.. И даже человек, которому мы беспредельно доверяем..

Resonanz
Последнее "неправильно" противоречит первому "очень правильно".
URL

23.09.2009 в 16:55

23.09.2009 в 16:55
Если хотите всегда быть на коне, а не валяться под копытами чужого коня, запомните одну вещь – остерегайтесь людей

Вот так правильнее 8-)
URL

23.09.2009 в 17:02

23.09.2009 в 17:02
Sensile
Нет.
URL

23.09.2009 в 17:11

23.09.2009 в 17:11
Читаю книгу «Исповедь мотылька» Анастасии Вечериной. Книга эта про пикаперов, но я этого не знала, когда начинала читать – думала, что книжка про эротику.

Ты искала книжку про эротику?
URL

23.09.2009 в 17:13

23.09.2009 в 17:13
Если уж выбрал человека – надо только хвалить его и восхищаться. А Вы как думаете?..

Я думаю - любимому человеку нужно говрить правду, так как правда - наивысшее выражение уважения и любви.
URL

23.09.2009 в 17:18

23.09.2009 в 17:18
Критикующий критикует прежде всего самого себя – чем же он смотрел, выбирая этого человека себе в спутники? Почему он, такой замечательный, не выбрал кого-то получше, раз выбранный столь плох, что подлежит осуждению?

Идеальных людей не бывает, и то что кто-то любит кого-то не отменяет этого факта.
URL

23.09.2009 в 17:38

23.09.2009 в 17:38
Resonanz
Если очень неправильно по твоему мнению то, что Если уж выбрал человека – надо только хвалить его и восхищаться, это означает, что мы должны видеть в человеке не только одно положительное, но и отрицательное (но все равно любить его, одно другому не мешает). Если мы видим и его отрицательные черты, то понимаем, что в принципе человек может и ошибаться, а потому нельзя бездумно выполнять его приказы. И тогда не может быть "очень правильно", когда человек, которому я доверяю, говорит мне: «Прыгай!», и я СНАЧАЛА прыгаю, а ПОТОМ уже думаю, а стоило ли, а чем это грозит, а какие могут быть опасности
URL

23.09.2009 в 17:53

23.09.2009 в 17:53
Sensile
что в принципе человек может и ошибаться, а потому нельзя бездумно выполнять его приказы
Вот тут ошибка.
Ты выбрал человека за его достоинства, а не просто так.
А, поскольку человек этот "достойный", то предполагается, что рисковать твоим он не станет, хорошенько не подумав.
Ошибаются все, но "достойный" человек, рискуя сторонним, всегда особо внимательно задумается о последствиях (иначе бы ты ему не доверял, и он не был бы "достойным").
Если ты доверяешь этому достойному человеку, то автоматически предполагаешь, что о твоей безопасности он уже хорошенько (многократно лучше тебя самого, ибо он достойный) подумал.
Ошибиться он может, но вероятность ошибки твоей всё равно выше, или в крайнем случае они равны.

В то же время, если ты замечаешь, что человек этот, бывает, ошибается, то следует сделать ему замечание.
URL

23.09.2009 в 18:11

23.09.2009 в 18:11
Resonanz
Ох, какие вы с LAW идеалисты.
URL

23.09.2009 в 18:37

23.09.2009 в 18:37
Sensile
Просто доверять человеку можно если он и не идеален, но уровень "достоинства" этого человека оценивается очень высоко.
Более того, именно такое положение вещей и имеет место быть. Это реальность данная нам в ощущениях.

Фактор высокого доверия существует, а идеальных людей нет.

Никакого идеализма. Строгая, почти математическая логика 8).
URL

23.09.2009 в 19:05

23.09.2009 в 19:05
_Черное-Сердце_ Я ДУМАЮ, ЧТО КНИЖКУ НАДО ДО КОНЦА СНАЧАЛА ДОЧИТАТЬ, ПОТОМ ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ. ТАМ БОЛЬШИНСТВО ТАЙН И СЮРПРИЗОВ ЛИШЬ В КОНЦЕ РАСКРЫВАЕТСЯ.

Ок, я с интересом читаю :) Кстати... а ты ведь из того же города... Ты знаешь кого-нибудь из героев этой истории? :)

Three of Cups Ты искала книжку про эротику?
А что такого? Я теперь девушка замужняя, имею полное моральное право интересоваться этим вопросом :) Это раньше было нельзя, а сейчас можно :)

Three of Cups Идеальных людей не бывает, и то что кто-то любит кого-то не отменяет этого факта.
Не бывает, конечно :) Но бывает так, что один конкретный человек для другого конкретного человека - самый лучший :) И даже то, что другие считают недостатком в этом человеке, ты видишь достоинством :)
Как говорил Альбер Камю - любовь - это не просто когда принимаешь любимого человека таким, какой он есть, это когда желаешь его именно таким.

Sensile Если мы видим и его отрицательные черты, то понимаем, что в принципе человек может и ошибаться, а потому нельзя бездумно выполнять его приказы.
Ну, я не вкладывала в это выражение смысл приказа...
Просто, мне кажется, любовь - это возможность и право принимать решения за двоих. И нести ответственность за двоих .

В принципе, Резонанс очень верно все объяснил уже :)

Resonanz Если уж выбрал человека – надо только хвалить его и восхищаться. А Вы как думаете?.. Очень неправильно.
Ну, предложи тогда свое видение :)
Нет, я вовсе не предполагаю идеализировать и т.д., понятно, что в каждом есть, как ты правильно заметил, и достоинства, и недостатки. И другой человек все эти достоинства и недостатки прекрасно видит. Однако... Изменится ли кто-то, если его за недостатки критиковать? Мне кажется, маловероятно. В крайнем случае, сработает "эффект пилы" - у пилы зубья сначала резко идут вверх, а потом плавно скатываются вниз. Так и человек, например, будучи отъявленным матерщинником, но зная, что девушка его не переносит мат - может какое-то время не ругаться. Сдерживать себя. Но потом очень вероятно, что все войдет в привычную колею... Или, девушка ненавидит готовить, никогда в жизни не держала в руках скалку, но на первых парах все время проводит на кухне, пока это ей не надоедает - не ее потому что...
Как говорится, на цыпочках долго не простоишь. И если хочешь остаться с тем, кого ты завоевал - будь с ним таким, каким был, когда его завоевывал. А если ты в этот момент был не собой... То дальше будет сложно.
Но, я что-то отвлеклась. Итак, взрослый человек очень редко меняется кардинально, меняется в своем характере. Именно поэтому мне кажется, что надо просто изначально для себя решить - нужен тебе этот человек или не нужен. Хочешь ты с ним встречаться или дружить или не хочешь. Если решишь, что да - не критикуй его за то, что изначально есть в его характере - ситуация не изменится, а ему будет неприятно, отношения омрачатся. И чего ты таким образом добьешься?
А если решишь, что не сможешь выносить его минусы - просто не будь с этим человеком. Помню, у одного психолога, Михаила Литвака читала интересный пример с ревностью. Он писал о том, что если ты, например, ревнуешь свою жену к другому мужчине, то подожди обыскивать ее карманы и проверять мобильник, задай себе сначала вопрос: а какой твоя жена человек? Она порядочная женщина или... не знаю как помягче сказать, женщина легкого поведения? Если второе, то задай себе следующий вопрос - а готов ли ты жить с такой женщиной? Ведь даже если в этом конкретном случае она не изменяет - может изменить в другой раз, если это есть в ее натуре. В командировке или в походе. Так, что ты никогда и не узнаешь. И не заподозришь.
А если ты уверен, что она человек достойный и порядочный, так чего тогда ревновать? Это нерационально, бессмысленно. Она не изменяет, и надо просто успокоиться, а не мотать себе нервы зря.
Мне кажется, это здравые рассуждения.
Если ты уверен, что этот человек тебе нужен, необходим, зачем критиковать его? В крайнем случае, можно учить собственным примером :)
URL

23.09.2009 в 19:11

23.09.2009 в 19:11
Resonanz

Ну, по крайней мере, я действую именно так. У меня есть друг - у него куча недостатков! И невежлив он, и грубоват иногда, и циничен, и жесток... Но, однажды, мы с ним в лес ходили, и набрали много-много грибов. Ну, он набрал :) А когда я уезжала, он взял большую корзину, и туда положил все самые лучшие грибы. И еще дал мне ведро картошки :) И огурцов :) И, знаешь, всякий раз, когда я вижу, что этот человек ведет себя плохо, я вспоминаю эту картошку, эту корзинку, то, как он тщательно выбирал эти грибы, старался выбрать какие получше и... на душе как-то тепло становится, хорошо... и я понимаю, что с этим человеком я буду всегда дружить, независимо от того, что он творит :)
URL

23.09.2009 в 19:17

23.09.2009 в 19:17
LAW

я даже авторшу знаю! сиречь - глвную героиню!
URL

23.09.2009 в 19:18

23.09.2009 в 19:18
А что такого? Я теперь девушка замужняя, имею полное моральное право интересоваться этим вопросом Это раньше было нельзя, а сейчас можно

Дожили! А незамужним у нас книги эротические читать воспрещается???
URL

23.09.2009 в 19:26

23.09.2009 в 19:26
_Черное-Сердце_

я даже авторшу знаю! сиречь - глвную героиню!
Ух ты! С ума сойти!!! Никогда не общалась со знакомыми писателей! Мама миа, надо запомнить этот день и час! :) А как ты с ней познакомился? Ну, если не секрет, конечно? :)

Дожили! А незамужним у нас книги эротические читать воспрещается???
Конечно нет :) Да и мне никто никогда не запрещал :) Я просто сама по характеру человек консервативный очень.
URL

23.09.2009 в 19:34

23.09.2009 в 19:34
Да уж, это я заметил...
URL

23.09.2009 в 19:34

23.09.2009 в 19:34
_Черное-Сердце_
Ок, обещаю и почитаю пост :)
URL

23.09.2009 в 19:34

23.09.2009 в 19:34
кстати, про авторшу, сиречь главную героиню. Она тоже здесь, на дненвиках есть.
URL

24.09.2009 в 05:57

24.09.2009 в 05:57
LAW Герой книги, кстати, очень тонко сумел внушить героине ощущение собственной неудачливости.

Его нельзя внушить взрослому человеку, вот так ни с того, ни с сего. Такие ощущения закладываются куда раньше.
А в книжку заглянула (на дайре автора) - обычная гламурно-девачковая фигня и беспросветная банальщина. Хотя, конечно, если ты прежде не читала подобную литературку, то тебе будет интересно. ;-) Я такими романами "праотношения" наелась лет в 14.

парой фраз суметь сделать так, чтобы красивая, богатая, социально успешная, взрослая и опытная девушка вдруг осознала себя чуть ли не «хуже всех»

такого не бывает. :) Никакой Кашпировский на это не способен - если девушка взрослая и у неё действительно всё в порядке. Судя по всему, автор не понимает, о чём пишет. :no:
URL

24.09.2009 в 08:19

24.09.2009 в 08:19
Ну, во-первых, ничего герой героине не внушал - это уже домыслы читателей. А во-вторых, Инженер пустоты, вы простите, но ваши слова как раз выдают человека...как бы это сказать...не очень взрослого и поверхностного в суждениях. Это все равно что сказать "Война и мир" - это про войну, а я такое читать не люблю. Я книжек про войну начитался лет в 10". Хотя лет в 10 читать такое было рано по определению и понять вы там ничего не могли (даже то, что роман нет олько о войне). Не знаю, как сейчас.

Будь эта книга обычным женским романом, которые я не переношу, да еще и "гламурно-девачковым" как вы говорите - читать ее никто не стал бы, ибо было бы просто противно. Только вот за что-то ее любят, награждают премиями и пишут восторженные комменты. Интересно - за что?

P.S. без обид.
URL

24.09.2009 в 08:21

24.09.2009 в 08:21
парой фраз суметь сделать так, чтобы красивая, богатая, социально успешная, взрослая и опытная девушка вдруг осознала себя чуть ли не «хуже всех»

Начнем с того, что никто ей этого не говорил. А если девочка сама вдруг начала задумываться, что это - еще не главное в жизни, так это ж только хорошо!
URL

24.09.2009 в 10:02

24.09.2009 в 10:02
_Черное-Сердце_ не очень взрослого и поверхностного в суждениях.

а типо "взрослый" - это должно считаться комплиментом? :gigi: не знаю, никогда не стремилась. :nope:
А насчёт поверхностности - так подробного разбора и не планировалось. Иногда смысл книжки можно понять по первым двум абзацам. С Толстым этот номер не пройдёт. :no: Потому он и классик, а помянутый автор - бабочка-однодневка, одна из миллиона.

Только вот за что-то ее любят, награждают премиями и пишут восторженные комменты. Интересно - за что?

Это вопрос не ко мне - я не люблю, не награждаю премиями и не пишу восторженных комментов. :)
И вообще аргументация "кому-то нравится" наглядно показывает зависимость от чужого мнения. Тоже, в общем, не шибко зрелая черта. ;-) Дарья Донцова и Дом-2 тоже нравятся очень широкой аудитории. :rolleyes: Но это показатель только популярности, а отнюдь не качества.

Будь эта книга обычным женским романом, которые я не переношу, да еще и "гламурно-девачковым" как вы говорите - читать ее никто не стал бы, ибо было бы просто противно.

"никто не станет читать книги, которые не нравятся МНЕ" :) - ну это ж совсем несерьёзно... Даже самая распоследняя гадость обязательно найдёт своего читателя/зрителя/слушателя, и не одного!
А женские романы я, кстати, читаю с удовольствием. ;-)
URL

24.09.2009 в 12:51

24.09.2009 в 12:51
Инженер Пустоты отя, конечно, если ты прежде не читала подобную литературку, то тебе будет интересно. ;-) Я такими романами "праотношения" наелась лет в 14.
Я действительно никогда раньше не читала подобного. Мне кажется, эта книга не только про отношения, она в своем роде - первая книга, коррелирующая с Инетом и общением здесь :) Ведь автор использовал реальные материалы с сайтов и форумов, дискуссии реальных людей, в том числе и материалы с родного Дайри. ру :)
Мне кажется, это очень необычно. Такого не было еще, ну разве что кроме "Одиночества в Сети", но там диалоги в аське были вымышленные.

А можно спросить - как ты классифицируешь, про отношения книжка или нет? Хотя, может быть, это особенность именно моего мышления и мышления социотипа ЭИИ, но... мне все книжки кажутся книгами про отношения :)
Даже Война и мир.
Помню, муж мне посоветовал прочесть "Три возраста Окини-Сан" Валентина Пикуля. Я прочла. Спросил потом: "Ну как тебе эта историческая книга про три этапа в становлении Российской Империи?" У меня глаза квадратные: "А я думала, это про любовь... " :)
Я только что прочла все части "Сумерек", и никто не понимает моего увлечения ими, все говорят: "Как ты можешь читать про вампиров?! Это же нечисть! А еще православная, называется!"
А я эти книги не воспринимаю как "про вампиров", для меня это "про отношения" :)
Хотя, есть и исключение - например, моя любимая "Остров доктора Моро" - УНИКАЛЬНЕЙШАЯ книга, в которой нет ни одной героини женского пола :) И при этом, она не слэш :)

_Черное-Сердце_ Будь эта книга обычным женским романом, которые я не переношу, да еще и "гламурно-девачковым" как вы говорите - читать ее никто не стал бы, ибо было бы просто противно.
О, я часто задумывалась о том, что подумали бы мужчины, если бы прочли женский роман? :) Или "Упс"? :) Смеялись бы, наверное :)
Но, признаюсь, я тоже их читаю иногда :) В определенных случаях. Мне кажется, такие книжки подходят, конечно, для женщин, и не всегда, а когда у тебя что-то сильно в жизни плохо. Когда ты болеешь, например, или просто надо дать отдых мозгам и ни о чем серьезном не думать.
А то помню я в больнице пыталась читать "В круге первом" Солженицына... Жуть. Лучше бы я этого не делала...
URL

25.09.2009 в 18:39

25.09.2009 в 18:39
Я теперь девушка замужняя, имею полное моральное право интересоваться этим вопросом Это раньше было нельзя, а сейчас можно
жжоте) а вибратором до замужества тоже нельзя пользоваться?
URL

25.09.2009 в 18:50

25.09.2009 в 18:50
...Честное слово, господа, я даже не знаю, как отвечать на вопросы, подобные вышезаданному. Боюсь, меня не поймут.
URL

25.09.2009 в 18:55

25.09.2009 в 18:55
Честное слово, господа, я даже не знаю, как отвечать на вопросы, подобные вышезаданному. Боюсь, меня не поймут.
да ничего страшного, про эротику тоже не очень понятно, так что отвечайте смело =)
URL

25.09.2009 в 19:05

25.09.2009 в 19:05
LAW
Таким гостям вовсе не стоит отвечать.
URL

25.09.2009 в 19:14

25.09.2009 в 19:14
Sensile
Ну, я человек вежливый, не могу так...

Гость
Вы меня извините, пожалуйста, но я не могу такие темы обсуждать, у меня как-то пальцы не поворачиваются печатать.

П.С. Хотя, если Вам интересно... вот моя статья про мой взгляд на отношения. После этой статьи меня назвали сумасшедшей, отписались от моего блога и удалили из ПЧ :)

www.diary.ru/~2029/p44591153.htm
URL